Собеседник «Грапарак» — доктор экономических наук, профессор Татул Манасерян.
— Армения закупила у Азербайджана нефтепродукты, первая партия которых поступила в страну по железной дороге через Грузию. Пашинян приветствовал это, отметив, что важным предусловием торговли является установление мира. Некоторые чиновники также ликуют: режим войны сменяется режимом экономического сотрудничества. Какова ваша оценка?
— Мир сам по себе является следствием безопасности. Когда безопасность будет установлена — а это, как показывает история человечества, даётся нелегко, — тогда можно делать первые шаги. Причём не сразу к объятиям, кумовству и торговле. Первым и главным условием должен стать обмен информацией о военно-промышленных комплексах (ВПК) друг друга, а также информированность и контроль. Это, в свою очередь, приведёт к сокращению военных расходов и перенаправлению средств на совместные мирные программы.
В данном вопросе, как и во многих других, очевидна нехватка элементарной политической и экономической грамотности. Если страна принимает громкие законы и заявляет о намерении вступить в ЕС, то необходимо хотя бы усвоить базовые истины Евросоюза. А они гласят: начинать следует так, как это сделали европейцы в 1951 году, создав Объединение угля и стали и установив контроль над ВПК друг друга. Именно по этому пути должны пойти Азербайджан и Армения.
— Пашинян заявил, что обратился к РФ для восстановления железной дороги к границам Азербайджана и Турции. Ставится ли мир на реальные «рельсы»?
— Нам вовсе не делает чести выступать в роли «адвоката» других стран. Россия имеет хорошие отношения и хорошо знает обоих наших соседей, она сама может вести переговоры с Азербайджаном и Турцией по этим вопросам. Во-первых, азербайджанцы должны открыть более короткий путь из Нахиджевана в Мегри, что облегчит коммуникации. Во-вторых, Турция со своей стороны должна открыть КПП «Маргара», чтобы была не только свободная, но и справедливая торговля. Участок Гюмри-Карс также нуждается в открытии. И вообще, если мы говорим о дороге TRIPP, то на данный момент это движение в одну сторону (даже на уровне идеи), поскольку у Армении нет выхода к морю.
— Покупая нефтепродукты у азербайджанской госкомпании SOCAR, Армения прямо или косвенно финансирует армию этой страны. Не является ли это очередным предательским шагом?
— Ответ уже содержится в самом вопросе. Азербайджан прежде всего реализует великодержавные планы Турции. Видеть в этом простоту или проявление доброй воли и надеяться на продолжение — наивно. Никаких гарантий этому нет, иначе риторика руководства Азербайджана была бы иной.
Я не исключаю сценарий, типичный и для Турции, и для Азербайджана: через поставки нефти будет постепенно происходить «диверсификация», и вместо нынешних 80% нефтепродуктов из России это место займёт Азербайджан. Это означает, что в любой момент, если власти РА не удовлетворят растущие требования Баку, поставки могут быть прекращены. Оказавшись в блокаде Армения вряд ли сможет рассчитывать на прежние условия со стороны своего давнего союзника — не говоря уже о других товарах, услугах и отношениях, которые серьёзно пострадают.
— В своё время было сопротивление покупке турецких товаров и поездкам на отдых в Турцию. Есть мнение, что торговые успехи наших бизнесменов на турецком рынке не имеют перспектив.
— Действительно, нынешние власти не могут определиться. Придя к власти, они начали широкомасштабный импорт из Турции, затем ввели эмбарго на турецкие товары (инициатором которого я был на протяжении многих лет), после чего последовала либерализация — массовый импорт, реэкспорт и так далее. Вероятно, сейчас мы снова увидим то же самое.
Торговля с Азербайджаном теоретически может быть более или менее сбалансированной: есть товары и услуги, которые могут рассматриваться как взаимные конкурентные преимущества. Но в случае с Турцией мы не имеем права даже наивно полагать, что возможна свободная и справедливая торговля. Страны ЕС, включая Германию, Францию и Швейцарию с их мощными экономиками, не могут противостоять «экспансии» турецких товаров. Как может это сделать Армения с её маленькой и уязвимой экономикой, при низкой конкурентоспособности?
У нас есть от силы десяток товаров, которые могут потребляться на внутреннем рынке или, в лучшем случае, в России и на евразийском пространстве, где они узнаваемы. Масштаб турецкого производства нанесёт Армении огромный ущерб. В итоге армянский крестьянин бросит землю, село опустеет, поскольку противостоять этой «экспансии» невозможно.
— Пашинян, отметив проблемы с тарифами грузинской железной дороги, фактически «пригрозил» Тбилиси поиском альтернативных путей. Продвигает ли он интересы Армении или снова «льёт воду на мельницу» Азербайджана?
— Пашинян вновь пытается взять на себя неблагодарную роль посредника. Грузия и Иран — единственные в торгово-экономическом смысле дружественные нам страны, предсказуемые и адекватные партнёры. Направлять «стрелы» в сторону Грузии — значит не ждать ничего хорошего. Это напоминает попытки испортить отношения с Россией. Кроме того, при членстве во Всемирной торговой организации действует принцип недискриминации. В первую очередь его должна соблюдать Турция, а также Грузия — не взимая транзитную плату, если предоставляет Армении выход к морю. Армения должна быть прежде всего озабочена собственными проблемами.
— После почти 35-летнего перерыва через территорию Азербайджана в Армению прибыло 1000 тонн российской пшеницы, затем — казахстанской. Как долго продлится этот «тандем» и кто его автор?
— Автор этого «тандема» — туранский мир, руководство Турции и Азербайджана. Их цель — усилить зависимость Армении. Пшеница имеет гораздо более стратегическое значение, чем нефть, газ или нефтепродукты. К импорту жизненно важных товаров через территории недружественных стран следует относиться крайне осторожно. Нельзя подвергать риску весь народ. Если у властей есть личные или политические расчёты, они могут ошибаться или быть правыми — но нельзя ставить под удар весь народ.
Ара Алоян
