Нащ собеседник - глава партии «Страна для жизни» Мане Тандилян о возможном «приговоре» Рубену Варданяну, выборах 2026 года, а также о новой сделке, связанной с накопительными фондами.
Как известно, акции армянской страховой компании «Лига Иншуранс» приобрели австрийская страховая компания GRAWE Group и инвестиционная компания «Це-Квадрат», которая является одним из управляющих накопительными пенсионными фондами. Центральный банк не сообщает, какие инвестиции они планируют сделать на армянском страховом рынке и какие механизмы контроля будут применяться.
— Что положительного сделали накопительные фонды, если наш премьер-министр настолько доволен и объявил об этой сделке с «Це-Квадрат»?
— Вы знаете, что первыми пенсионерами по накопительной системе станут родившиеся в 1974 году. Они выйдут на пенсию в 2037 году. Поэтому то, что хорошего сделали эти фонды, понятно мне, а для многих станет очевидным только тогда. Если же оценивать текущую деятельность «Це-Квадрат», нужно смотреть с точки зрения выгоды — насколько прибыльны вложенные средства. Если проследить динамику, можно увидеть годы даже с отрицательной доходностью.
Например, в 2022 году доходность составляла около 8%. Если бы в тот год граждане вышли на пенсию, их выплаты были бы очень низкими. В тот же период доходность банковских вкладов составляла порядка 10%. То есть можно задаться вопросом: если бы люди вкладывали средства в банковские депозиты с 2014 года по сегодняшний день, получили бы они около 10% прибыли? Между тем доходность фондов составила 8%. Именно так и нужно оценивать эффективность их деятельности на данный момент.
Общая оценка связана с рисками, о которых я говорила еще при внедрении обязательной накопительной системы. Если бы сегодня эти люди вышли на пенсию, их государственная пенсия (которая сейчас в среднем составляет около 45 тысяч драмов) для получателей средней зарплаты была бы выше, чем пенсия, сформированная их же накоплениями. Я это понимаю, но считаю, что окончательный результат станет понятен в 2037 году, когда появятся первые пенсионеры и можно будет увидеть общую картину с учетом колебаний прошлых лет.
Когда государства находятся в нестабильном состоянии — а в нынешней геополитической ситуации это вполне возможно — жизнь получателей пенсий из накопительных фондов становится гораздо сложнее по сравнению с теми, кто получает пенсию на основе трудового стажа. Эти риски ежедневно нависают над будущими пенсионерами.
— В 2022 году официально заявлялось, что низкая доходность пенсионных фондов стала следствием высокой инфляции. Но и сейчас мы от этого не застрахованы — экономическая ситуация нестабильна. Насколько оправдано их привлечение в такой ситуации?
— Это скорее оправдание, а не объяснение. Высокая инфляция возможна и в будущем. Инфляция — следствие состояния экономики. Именно поэтому я говорю о рисках: инфляция непредсказуема и плохо управляется, экономика нестабильна и очень чувствительна к внешним и внутренним факторам. В условиях такой экономики принуждать людей вступать в пенсионные фонды необъяснимо. Основной риск несет гражданин — не государство и не фонды, а человек, чья пенсия будет зависеть от них в самом уязвимом возрасте.
— Куда эти фонды инвестируют? Известна ли вам хоть одна сфера реальной экономики, куда направлялись средства?
— Основные инвестиции направляются в государственные облигации и финансовые структуры, в основном в банки. То есть люди могли бы сделать такие инвестиции самостоятельно. Получается, государство забирает деньги у людей и из госбюджета, а затем берет эти же деньги в долг. Это абсурд, о котором я много говорила. Вместо этого государство могло бы постепенно повышать пенсии и проводить нормальную социальную политику — обеспечивать соответствие пенсий средней стоимости жизни.
— О страховой компании GRAWE я не спрашиваю, так как пока рано об этом говорить.
— Да, пока ничего сказать нельзя, но компании будут получать прибыль — это частный бизнес. Однако мы должны смотреть на общественные интересы. Страховой рынок приемлем, когда у людей есть стабильный доход и возможность страховаться от различных рисков, но важны механизмы регулирования таких систем.
— На фиктивных судебных процессах в Баку были нарушены права наших соотечественников. Какие инструменты вы видите для восстановления справедливости, и что могут сделать власти для освобождения военно-политического руководства Арцаха?
— Мы обязаны использовать все международные площадки, чтобы озвучивать факты нарушения прав наших соотечественников и решительно требовать их немедленного возвращения в Армению. Власти РА в рамках всех положений мирного соглашения обязаны требовать немедленного освобождения всех армянских граждан. Пока это требование не будет выполнено, реального мира между двумя странами быть не может, поскольку наши сограждане, удерживаемые незаконно, являются самым большим препятствием для нормального развития двусторонних отношений.
— Рубен Варданян в последнем телефонном разговоре процитировал Камю: «Либо мы возродимся, либо умрем». В каком он состоянии — психологическом и физическом? Какой приговор вы прогнозируете? Снова пожизненный?
— Ожидать чего-то иного от «судов», проходящих в Баку, бессмысленно. Возвращение Рубена Варданяна требует постоянных и решительных усилий как в Армении, так и на международных площадках. Что касается его морального состояния — Рубен не из тех, кто ломается. Его послания из Баку именно об этом: бороться, не отступать и смотреть вперед.
— Ваша партия будет участвовать в выборах в этом году. Кого вы видите в качестве возможного партнера для коалиции? Есть ли силы, с которыми вы уже ведете переговоры?
— Да, «Страна для жизни» примет участие в предстоящих парламентских выборах. В настоящее время в рамках сотрудничества с другими оппозиционными политическими силами продолжаются активные обсуждения возможного совместного участия в выборах.
— Вы не хотите назвать ни одну силу в качестве возможного партнера?
— В ближайшее время обсуждения будут подытожены, после чего мы выступим с официальным заявлением.
Сюзан Симонян
