Собеседник «Грапарак» — бывший председатель Центрального банка Баграт Асатрян.
- Конечно, к экономической ситуации мы вернёмся во второй части беседы, но начнём с текущих событий. Тандем Никол Пашинян — Анна Акопян начала кампанию против Ар-мянской Апостольской Церкви. Понятно ли вам, что они делают?
- Я не хочу это как-то оценивать, потому что это одно из звеньев цепи абсурдов. Они нахо-дятся в состоянии растерянности, не могут ни найти своё место, ни полностью реализовать свои представления. Они делают прямо противоположное тому с чего начали. Помните ло-зунги о любви и солидарности? Многие в это поверили, были ожидания. Но неудачи нахо-дящихся у власти, на мой взгляд, проявились у них в виде озлобленности. Хорошо, если бы это было единичным проявлением, можно было бы серьёзно обсуждать. Но подобные про-явления — злобы, наглости, невежества — происходят постоянно, причём как по отноше-нию к прошлому и настоящему, так и к инакомыслию. Думаю, основная цель — переложить ответственность за неудачи на какие-то внешние явления. Но это, конечно, не приведёт ни к чему хорошему. Это может внести раскол в общество, вызвать конфликт между государ-ством, властью и обществом, от которого пострадают все.
– Складывается впечатление, что цель Пашиняна — именно обострить конфликт, вплоть до провоцирования гражданских столкновений. Он призывает к сплочению и, как сам выражается, к «освобождению Патриархии».
- В нём уже столько противоречий, что он буквально при каждом удобном случае подталкивает к конфликту. Возможно, он рассчитывает на то, что в случае беспорядков сможет задействовать репрессивный аппарат и таким образом ещё больше укрепить свою власть. Это замкнутая цепь невежества, из которой Армения не сможет выйти с выгодой. С сожалением говорю, но, скорее всего, это проявление недостатка образования и воспитания - как у него самого, так и у его окружения. Честно говоря, не хочу говорить об этом, потому что они не заслуживают никакого внимания. Считаю, что должны высказаться компетентные органы — омбудсмен, прокуратура. Неужели обязательно должна пролиться кровь, чтобы кто-то отреагировал?
– Господин Асатрян, в эти дни объектом нападок со стороны Пашиняна стал и первый президент. Пашинян, который в 2008 году входил в предвыборный штаб Тер-Петросяна, а в 2012 стал депутатом по списку АНК, заявил, что именно Левон Тер-Петросян является основателем практики фальсификаций выборов в Армении. Все это было высказано после того как бывший президент посетил Первопрестольный Эчмиадзин и выразил поддержку Церкви.
– Сожалею, что нынешние правители из новейшей истории Армении извлекли только это, забывая, что именно в тот период был осуществлён переход от тоталитарной системы к демократии. Что касается избирательной системы — за эти годы кое-что удалось, а кое-что нет. Нужно сесть, разобраться, сделать честные выборы неотъемлемой частью нашей жизни, развейте царящее в нашем обществе перед каждыми выборами мнение о том, к каким фаль-сификациям прибегнет власть на этот раз.
– Но ведь Пашинян тоже был членом этой команды. Получается, он сам тоже участвовал в том, что сегодня критикует?
– Он вошёл в команду позже. Знаете, это раздражает — были же люди, которые тоже были частью команды. Если вы были в команде, вы могли бы сделать всё, чтобы выборы стали более законными. Прошли годы, и поливать прошлое грязью — путь в никуда. Будущее не так строится. Если человек в прошлом видит только плохое, он не может построить даже относительно нормальное будущее. Да, были проблемы, были недостатки, но надо их исправлять. Нельзя то восхвалять, то ругать в зависимости от ситуации. Это поведение, недостойное власти. Такая власть не может быть жизнеспособной, у такой власти нет будущего. С прошлым надо обращаться деликатно.
– Вы связали сложившуюся ситуацию с невежеством и невоспитанностью нынешних властей. Но не видите ли вы в происходящем какой-то заказ? Ведь Армянская Апостольская Церковь — единственная структура, которая продолжает говорить об Арцахе на институциональном уровне.
– Я вижу такие проявления, но не думаю, что это заказ. Кому мы нужны, кроме как самим себе? Возможно, критика со стороны Церкви раздражает определённых лиц, но говорить об иностранном заказе…
- Но ведь Азербайджан совершенно открыто заявляет о своих претензиях — переселение так азербайджанцев в так называемый «Западный Азербайджан»…
– Азербайджан делает то, что считает нужным. Эти заявления в основном рассчитаны на внутреннее потребление. Если говорить шире, в Азербайджане, несмотря на определённый прогресс в некоторых сферах, включая экономику, качество жизни и социальное положение остаются на низком уровне — пенсии там такие же как и в Армениии. Население в этой богатой стране живёт плохо. Один из способов сдерживания недовольства — это эмоцио-нальная националистическая риторика и разговоры о наличии новых внешних угроз.
– Но, к сожалению, жизнь показывает, что все угрозы, направленные против нас, в конеч-ном итоге становятся реальностью.
– Конечно, Армения сегодня не в лучшем положении. Даже в свою защиту мы не пытаемся реагировать. Но для этого нужна настоящая государственность, нужна власть. К сожалению, наши власти отдают предпочтение внутренним разборкам. Я, как гражданин, с полной ис-кренностью говорю: мне стыдно, что глава государства может вести себя таким образом. Но одновременно я требую, чтобы они образумились. Страну жалко.
Марианна Каграманян
