Собеседник "Грапарак» - председатель партии "Просвещенная Армения", бывший посол по особым поручениям премьер-министра Эдмон Марукян
- В своих эфирах вы призываете парламентскую оппозицию сложить мандаты. Но ведь после этого Национальное собрание же не будет распущено?
- Специально для них, по их просьбе, я провел прямой эфир, объяснил им. Что еще я могу сделать? Сколько можно объяснять одно и тоже? Еще говорят, что у них не будет места в комиссиях. Я и это им объясняю, говорю, чтоб не волновались, что у них будет место, но они продолжают говорить то же самое.
- Просто эти власти показали, что логических или правовых систем не существует․․․
- Здесь нет юридических вопросов. Две фракции заявляют, что складывают мандаты и предлагают Николу Пашиняну распустить парламент. Пашинян распускает парламент, мы идем на новые выборы. Эти люди не хотят отказываться от своих мандатов. Что им нужно от Никола Пашиняна?
- А что если Пашинян не распустит парламент?
- Пусть две фракции сделают это заявление. Если Никол Пашинян не распустит, я больше никогда в жизни не буду о них упоминать. Пусть они сделают заявление, что отказываются от мандатов, что он распускает парламент, и мы идем на новые выборы. Потому что это политический процесс, парламент должен быть распущен по политической договоренности. Все мы знаем, как работает написанная Грайром Товмасяном Конституция. Не надо «прикидываться шлангом» и говорить, что мы не понимаем, как это нужно делать. И это в том случае, когда это произошло на их глазах в 2021 году. Пусть они не говорят вместо Пашиняна. Пусть сделают заявление, а мы посмотрим, распустит Пашинян или нет. Может они предприняли все попытки, но парламент не был распущен, а я продолжаю их критиковать?
- Говорят, что если эти оппозиционеры сложат мандаты, их место займут внепарламентские силы, которые встречаются с Пашиняном.
- Это очередная манипуляция, они обманывают вас, не слушайте их. Это группа лживых грабителей. Не слушайте лжецов-грабителей, которые сейчас получают зарплату в миллион драмов от народа и не работают. Не слушайте их, они врут.
- В своих лайвах и интервью вы постоянно подчеркиваете, что Серж Саргсян и Роберт Кочарян должны уйти с политической арены? Но ведь понятно, что если они уйдут, вместе с ними уйдут и их ресурсы?
- Во-первых, эти ресурсы краденные. Не так ли? Они должны быть возвращены в государственный бюджет. Верно? Теперь пусть эти ресурсы возвращают в государственный бюджет.
- Говоря о ресурсах я предполагаю людские ресурсы, их сторонников и политические команды.
- Речь не о людях. Никто им ничего не говорит. В этих двух альянсах много сил. Не так ли? Эти силы и будут участвовать. Но как только Роберт Кочарян, Серж Саргсян, члены их семей, появляются, они ставят весь процесс на службу Николу Пашиняну. Разве мы это не видели? Никол Пашинян говорит: «Смотрите, с их приходом, люди уходят и снова выбирают меня». Сейчас мы говорим им, чтоб уходили, оставили политическое поле. Нет проблем, пусть участвуют сколько угодно мелких сил, новосозданных партий. Послушайте, я говорю это, но я знаю, что они не уйдут, понимаете? Это исключено. Они не уйдут. Это все равно, что наркоману запретить употреблять наркотики. Политика - это питающий их ресурс. Для них - это процесс сохранения ресурсов. Но в результате этого процесса народ фиксирует, что никакой опасности они не представляют, что они могут вернуться, что завышенная опасность, которой власти пользуются каждый раз, будет уменьшаться, обнуляться. В их случае рейтинг Пашиняна не удвоится. Роберт Кочарян и Серж Саргсян удваивают рейтинг Пашиняна. Приведу пример из Соединенных Штатов. Дональд Трамп однозначно побеждал Джо Байдена. Демократическая партия сменила кандидата, привела Камалу Харрис, теперь они равны, понимаете? У Никола Пашиняна 50-процентный рейтинг. К примеру, против Кочаряна, он набрал 54 – хорошо. Но у него нет 50-процентного рейтинга против меня, у него нет 50-процентного рейтинга против других кандидатов. Это относится и к Сержу Саргсяну. И они это прекрасно знают. Я не объясняю ничего сложного. Они хорошо знают, просто делают все возможное, чтобы Никол Пашинян был переизбран. Теперь мы говорим: не делайте этого! Зачем вы это делаете? Просим Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна не делать этого.
- Вы говорили о рейтинге. Последние соцопросы показывают, что Роберт Кочарян, тем не менее, имеет 2% поддержки в оппозиционном поле.
- Хорошо. Какой процент у Никола Пашиняна согласно этому опросу?
- 16 процентов. Но среди оппозиционеров в какой-то мере поддержку имеет только Кочарян.
- Потому что это парламентская сила. Когда мы были в парламенте, во всех опросах мы были на третьем месте, а ППА - на втором. Это нормально, без проблем. Теперь, если против Пашиняна участвует Кочарян, 16 процентов Пашиняна превращаются в 35, 40 процентов. Проблема в антирейтинге. В этом опросе не проверен антирейтинг. И зачем результаты этого опроса вы принимаете за чистую монету? У нас есть результаты выборов, я исхожу из их результатов. Что такое опрос, когда есть результаты выборов, результаты народного голосования. Войдите и посмотрите.
- С 2021 года многое изменилось, господин Марукян.
- Есть результаты выборов в Ереване, в которых Роберт Кочарян и Серж Саргсян не участвовали. Власть набрала 32 процента голосов. Какой еще пример я могу привести, чтобы вы согласились со мной в том, что они должны уйти?
- Вы говорили о своей политической команде? Сколько членов осталось в вашей команде?..
- Мы не обсуждаем нашу партию, я не продвигаю свои партийные интересы.
- Чем сейчас занята «Просвещенная Армения» и ваша политическая команда? Есть какие-то программы или проекты?
- Мы делаем все, что в наших силах. Для тех, кто беспокоится о нас, пожалуйста, передайте им, что у нас все хорошо, передаем им свои приветствия.
- Помимо предложения сложить мандаты, каким вы видите решение сложившейся ситуации?
- Смотрите мои прямые трансляции на моем канале в Youtube. Я представляю решение проблем, касающиеся как документа от 9 ноября, так и переговорного процесса и делимитации границы. Нет такой проблемы, стоящей перед государством, решение который я бы не осмелился назвать. У других мужества хватает только критиковать Пашиняна. То это сделал плохо, то, другое. Но они не говорят, что ему нужно делать. Почему? Потому что это большая ответственность. Критиковать может каждый, даже самый ленивый. Это не проблема.
- Вы также коснулись регламента делимитации? Вы говорите, что отсутствие карты регулирования создает опасный прецедент.
- Я просто утверждаю, что регламент без карты является правовой неопределенностью и с его помощью невозможно определить, какими должны быть предстоящие процессы. Следовательно, нельзя делать такие половинчатые шаги, и Конституционный суд должен был потребовать от правительства карты, с помощью которых правительство хочет провести делимитацию. Остается большая проблема - правовая неопределенность. То есть решение Конституционного суда не соответствует принципу правовой определенности. Оппозиция же, вместо того, чтобы идти на обсуждение, бойкотирует. Но продолжает получать зарплату Ну и что мне делать?
Айка Алоян
