Собеседник «Грапарак» — политолог Армен Багдасарян.
- 9 февраля вице-президент США Джеймс Дэвид Вэнс посетил Республику Армения, что стало поводом для ликования властей, особенно после того, как Вэнс прямо заявил о поддержке воспроизводства власти Пашиняна. Будучи одним из самых демократичных государств мира, США сейчас открыто и неприкрыто вмешиваются во внутриполитические вопросы Армении. На ваш взгляд, какова была цель этого заявления Вэнса? Не мог ли он быть более нейтральным и сдержанным, воздержавшись от подобных высказываний и тем самым показав, что у США есть определенные интересы, связанные с Арменией?
— Конечно, заявление Вэнса — прямое вмешательство во внутренние дела Армении. Но я не вижу в этом ничего странного. Вэнс, проще говоря, приехал за теми результатами, которые нынешние власти последовательно реализуют уже восемь лет. А именно: Россию пытаются вытеснить с Южного Кавказа. Власти занимаются этим с самого первого дня пребывания у власти, и для коллективного Запада и США это самый важный вопрос. Естественно, если они хотят окончательно решить этот вопрос и достичь своей цели, они должны поддерживать действующие власти, чтобы не произошло смены режима. Никол Пашинян должен продолжать оставаться на посту. Для США это вопрос стратегических интересов. Следовательно, они открыто выражают ему поддержку.
- А какую оценку вы дадите визиту Вэнса в Армению в целом? Что это был за визит и что он может дать Армении?
- Я считаю, что оценивать только этот визит бессмысленно, так как эффективность всего процесса зависит от того, каким будет визит в Баку и переговоры с Азербайджаном. Если говорить прямо: Вэнс приехал сообщить Армении, что ей предлагается после завершения подготовительного этапа маршрута TRIPP и перехода процессов в практическую фазу. Он приехал предложить Армении то, что она может получить взамен. Сейчас он едет в Баку, чтобы предложить Азербайджану то, что получит он. Если этот «торг» завершится успешно, будет предпринята попытка начать реализацию проекта «на земле», который до этого момента остается на бумаге. После этого станет ясно, какой будет реакция Ирана и России. Если до сих пор программа существовала лишь на уровне заявлений и документов, то неизвестно, что произойдет при переходе к практической стадии. Я думаю, что реакция России и Ирана может быть более жесткой, чем ожидается, поэтому давать четкие оценки только по одному визиту нельзя. Это лишь первый и небольшой компонент большого процесса. В любом случае, стоит зафиксировать, что для США отношения с Азербайджаном гораздо важнее. США считают Баку своим единственным партнером в регионе, а Армения — лишь потенциальное препятствие, поэтому ей предлагают определенную «цену», чтобы она не стала помехой.
- Как ни странно, Вэнс в Армении проигнорировал вопрос армянских военнопленных и политзаключенных, но при этом говорил о политзаключенных в Иране. Почему? Что это означает?
- Понятно, что в сопровождающей его группе было много журналистов, поэтому он делал заявления для СМИ. Что касается армянских политзаключенных, он не говорил об этом, поскольку власти Пашиняна представляют ситуацию как результат гибридной войны, якобы проводимой Россией против Армении. США выгодно, чтобы Армения победила в этой объявленной Россией войне. Иными словами, США также выгодно демонстрировать, что в Армении всё в порядке и проблем нет, потому что им выгодно воспроизводство власти Никола Пашиняна. Есть известное выражение: «Он сукин сын, но он наш сукин сын». В данном случае США, по этой логике, не интересует внутриполитическая ситуация в Армении и подобных странах — политзаключенные, права человека и свобода слова. Их интересует проводимая страной политика, а Армения проводит выгодную для них политику. Поэтому они будут закрывать глаза на предосудительные явления. А если бы проводимая властями политика не была им выгодна, то даже самые мелкие, незначительные нарушения они бы раздули и использовали как средство давления.
- Очевидно, что Вэнс посетил мемориальный комплекс Цицернакаберд не по призыву властей. Какова была цель этого визита?
- Это был обычный протокольный шаг. Уверен, что в Баку он также отдаст аналогичную дань уважения. Если бы он не посетил Цицернакаберд, это было бы плохо воспринято армянским обществом. Не стоит забывать, что США признали Геноцид армян. Сейчас для США важно, чтобы армянское общество воспринимало их как проармянскую страну. Не зря Вэнс заявил, что Армения — одна из древнейших христианских стран. Эти шаги направлены на формирование позитивного имиджа.
- Со вчерашнего дня также говорят об инвестициях в размере 9 миллиардов. Некоторые утверждают, что США собираются инвестировать 9 миллиардов долларов, в то время как другие настаивают, что ни копейки вложено не будет. При этом все ссылаются на прямую речь Вэнса, но реальная ситуация остается неясной.
- Речь, естественно, идет не о тех инвестициях, которые подразумевает общественность. Имеется в виду предоставление Армении права закупать в США технику в сфере ядерной безопасности. Почему это называют инвестициями? Потому что другим странам такие возможности часто не предоставляют, а Армении — позволяют. В этом смысле Армении дают своего рода «бонус». Например, если подобное желание выразит Йемен, США этого не позволят, но Армении — позволяют, представляя процесс как армяно-американскую стратегическую инвестицию. О прямых материальных или финансовых инвестициях речи не идет.
Айк Геворгян
